Историческое. Потырено у Мантихоры.

среда, 10 ноября 2010

17:11

Злая Ёлка

А вообще-то я белая и пушистая...

Средневековая такса.

05.11.2010 в 14:19

Папа Клемент четвёртый. Стоимость индульгенций от 27 января 1343 года
Вот расценки на отпущение некоторых грехов согласно булле о торговле индульгенциями от 27 января 1343 года-

Изнасилование священником девушки - 2 ливра 8 су.
Прелюбодеяние священника с родственницами - 67 ливров 12 су.
Грех монахини с несколькими мужчинами - 131 ливр 15 су.
Разрешение священнику жить с родственницами - 76 ливров 1 су.
Грабеж, кража и поджог всем желающим - 131 ливр 7 су.
Простое убийство - 15 ливров 4 су. (Если в один день совершено
несколько убийств, то оплата взимается лишь за одного).
Избиение жены мужем - 3 ливра 4 су. Убийство жены - 17 ливров 15 су.
С сообщников мужа взимается по 2 ливра.
Убийство епископа - 131 ливр 14 су.
Убийство нескольких священников: за первого - 137 ливров 6 су, за
каждого следующего - половина цены.
Еретик, вернувшийся в церковь - 269 ливров.
Освобождение священника от уплаты своих долгов - 17 ливров 3 су.

Для некоторого понимания порядка цен на то время:
1.Овца - около 3 ливра.
2.Мера первоклассной пшеницы - 10 су(полливра).Сколько это - мера - увы,не знаю.

То-есть убийство жены прощалось примерно за шесть овечек...

URL записи

URL

Комментарии

10.11.2010 в 17:22

Венделин

У меня гранаты не той системы

Еретик, вернувшийся в церковь - 269 ливров.
С церкви? :laugh:

Меня всегда умиляли эти индульгенции...

убийство жены прощалось примерно за шесть овечек...
"она была дурна собой и совершенно не умела готовить" (с).
Зато за пять овец можно убить хоть сто человек))
Интересно, что такие высокие расценки на грабеж...

URL

10.11.2010 в 17:29

vreditelj

Жестоко. Теперь будем знать, почем опиум для народа.

URL

10.11.2010 в 17:39

Мантихор

... без истерик и обмана я пытаюсь быть собой. ©

Венделин
С церкви?
Неее, из кармана собственного.

URL

10.11.2010 в 17:51

Венделин

У меня гранаты не той системы

SD Nek
а зря!

URL

10.11.2010 в 17:56

Мантихор

... без истерик и обмана я пытаюсь быть собой. ©

Венделин
Ну а как? Чтобы списывать расходы на церковь, надо в ней, так сказать, состоять.

vreditelj
У церковников можно поучится умению вести дела. Взять хотя бы "Святой год" Бонифация VIII. Умеют же люди заработать!

URL

10.11.2010 в 18:27

Бледная Русалка

Деготь продается в бочках, а мед в баночках...

Злая Ёлка
Что-то дешево у них девственность ценилась. Да еще изнасилование, не говоря уже о том, что священником.
Хорошо устроились! Понятно, откуда взялись гугеноты.

URL

10.11.2010 в 18:35

Tetroka

Счастье есть. И я есть. И это счастье!

Грех монахини с несколькими мужчинами - 131 ливр 15 су.

вот интересно, несколько - это неограниченно, или как в смс-ках - энное количество человек - и плати за вторую индульгенцию? :-D

URL

10.11.2010 в 18:43

Злая Ёлка

А вообще-то я белая и пушистая...

Меня больше всего умилило, что самое дорогое - это "Еретик, вернувшийся в церковь - 269 ливров.". Дополнительно восхищает то, что такая формулировка может трактоваться вполне двояко. В чём тут грех, товарищи. кто мне объяснит? что еретик или что вернулся?

URL

10.11.2010 в 18:45

Злая Ёлка

А вообще-то я белая и пушистая...

интересно, несколько - это неограниченно, или как в смс-ках
А кстати да. Вот в пункте "убийство нескольких священников - там всё чётко, а тут недоработка какая-то.

URL

10.11.2010 в 18:50

Венделин

У меня гранаты не той системы

В чём тут грех, товарищи. кто мне объяснит? что еретик или что вернулся?
вот-вот... если вернулся - значит, уже не еретик.
Хотя если не вернулся, уже индульгенцией не обойдешься :hang:

URL

10.11.2010 в 19:07

irina_

Безграничная Доброта, Сострадание, Милосердие

Убийство нескольких священников: за первого - 137 ливров 6 су, за
каждого следующего - половина цены Льготная цена на священников, как круто-то!))))

URL

10.11.2010 в 19:13

Злая Ёлка

А вообще-то я белая и пушистая...

irina_ , ага, прямо как в "Дикси" - "второй товар за полцены".

URL

10.11.2010 в 19:17

Венделин

У меня гранаты не той системы

поджог всем желающим
а это как понимать? Кто хочет чего-нибудь поджечь - сначала платит, а потом жжет? :lol:

URL

12.11.2010 в 14:46

Solveyg

не ударишь лежащего — схлопочешь от стоящего.

поджог всем желающим а это как понимать? Кто хочет чего-нибудь поджечь - сначала платит, а потом жжет? :lol:

+1, я сначала так и подумала.
*а я смотрю, священники себя любят - и с родственниками живут, и девушек насилуют... правда убивать их тоже выгодно...конкуренция, чай большая тогда была*

URL

12.11.2010 в 17:48

Злая Ёлка

А вообще-то я белая и пушистая...

Венделин, можно и сначала, а то вдруг "на деле" заловят - не успеешь душу спасти

Solveyg, приветствую!
священники себя любят - и с родственниками живут, и девушек насилуют...
Ну дык! Скучно же в монастырях.
правда убивать их тоже выгодно...
Наоборот, накладно - вместо одного епископа примерно восемь жён убить можно ;-)

URL

12.11.2010 в 19:50

Solveyg

не ударишь лежащего — схлопочешь от стоящего.

Злая Ёлка это только первый священник дороже епископа ценится, а всех остальных умерщвлять гораздо дешевле.
-Патер, я пришёл покаяться.
-Какую индульгенцию приобрести желаете?
-Сегодня я, священник, растлил двух девиц, прожил во грехе со своей родственницей и убил священника.
-Какого по счёту священника, сын мой?
-С тобой - пятого....

URL

12.11.2010 в 19:58

Бледная Русалка

Деготь продается в бочках, а мед в баночках...

Ребяты, тут у вас уже НЦ-ца со священниками-то? :-(

URL

12.11.2010 в 20:47

Злая Ёлка

А вообще-то я белая и пушистая...

Solveyg

А вот интересно, если священников убивает священник - это дороже или дешевле, чем если мирянин? Или в ту же цену?

Бледная Русалка , это не у нас, это у Клемента четвёртого ;-)

URL

12.11.2010 в 20:58

Solveyg

не ударишь лежащего — схлопочешь от стоящего.

Злая Ёлка не, там у них все на равных были. Помнится, бывший кардинал Дюэз, он же папа Иоанн XXII всё своё состояние на индульгенциях сделал, да ещё и весь французский двор умудрялся содержать - в своих интересах, естественно.)

URL

13.11.2010 в 13:43

vrizrak

Даже мурашки бегут по спине, если представить, что может случиться...

А у вас тут весело!

Простое убийство - 15 ливров 4 су. (Если в один день совершено несколько убийств, то оплата взимается лишь за одного)
Убийство нескольких священников: за первого - 137 ливров 6 су, за каждого следующего - половина цены.
:hlop:

Гибкая ценовая политика, однако.

Грабеж, кража и поджог всем желающим - 131 ливр 7 су.
А вот эту фразу понять не смогла, как ни старалась. "Всем желающим" - что оно здесь означает?
Остальные грехи отпускались не всем, что ли?

А кому ж тогда они отпускались? :conf3:

Грех монахини с несколькими мужчинами - 131 ливр 15 су.
Тоже убило. А если одними мужчиной - меньше или столько же?
Хотя... Зачем отказывать себе в дополнительных удовольствиях...

URL

13.11.2010 в 13:45

Венделин

У меня гранаты не той системы

А если одними мужчиной - меньше или столько же?
а может это вообще не считается :tease4:

URL

13.11.2010 в 15:18

Бледная Русалка

Деготь продается в бочках, а мед в баночках...

Solveyg
Иоанн XXII всё своё состояние на индульгенциях сделал,
А чо человеку теряться? Хороший бизнес! Видать спрос-то был немалый на отпущение грехов.

URL

13.11.2010 в 18:30

Злая Ёлка

А вообще-то я белая и пушистая...

Остальные грехи отпускались не всем, что ли?
Ну, там выше речь о священниках и монахинях... видимо, имеется в виду что этот грех для служителей церкви и мирян в одной цене.
Грех монахини с несколькими мужчинами - 131 ливр 15 су.
А вот странно: за убийство поштучно платить надо, хоть и со скидкой, а за мужчин оптом... или имеется в виду групповуха? Может, за "индивидуальный" грех дешевле брали?

URL

13.11.2010 в 18:39

Solveyg

не ударишь лежащего — схлопочешь от стоящего.

Грех монахини с несколькими мужчинами - 131 ливр 15 су.
я думаю, что имелось ввиду, если она согрешит несколько раз, да ещё и с разными *что, в общем-то, говорит нам о моральных качествах монахинь того времени*
кстати, всё тот же Ионан ХХII жил раньше Клеиента. И индульгенции как раз он и ввёл. И он же и сказал в своё время, что "на человеческом грехе можно неплохо заработать". Думаю, ко временам Клемента расценки несколько повысились)

URL

13.11.2010 в 18:49

vrizrak

Даже мурашки бегут по спине, если представить, что может случиться...

Да, а вот что еще интересно...
Инцест в списке упоминается, причем аж дважды (Прелюбодеяние священника с родственницами - 67 ливров 12 су.Разрешение священнику жить с родственницами - 76 ливров 1 су.).
Ни у кого случайно нет продолжения с расценками на гомосексуализм, некрофилию и прочие столь милые сердцам некоторых фикрайтеров вещи?
Мое воспаленное воображение требует продки.

Не, я понимаю, что это реальные данные, но если там додумались за деньги прощать инцест, то почему бы не додуматься и до всего прочего?

URL

13.11.2010 в 18:51

Венделин

У меня гранаты не той системы

vrizrak
Ну вообще-то все грехи прощаются. :-D

Нет непростительных грехов, в отличие от заклятий...

URL

13.11.2010 в 18:54

Бледная Русалка

Деготь продается в бочках, а мед в баночках...

vrizrak
Для меня инцест еще хуже педофилии.

URL

13.11.2010 в 18:59

Solveyg

не ударишь лежащего — схлопочешь от стоящего.

vrizrak насчёт некрофилии не знаю, а вот за гомосексуализм могли и от церкви отлучить.
*хотя вот Эдуард II отлучения не боялся и жил во грехе с фаворитом Хьюгом Диспенсерам*
хотя...Ну вообще-то все грехи прощаются. :-D